Kartik Raj es un investigador de Human Rights Watch (una ONG internacional de derechos humanos), que ahora vive y trabaja en Barcelona. Se centra en el impacto de la pobreza y la desigualdad en los derechos humanos, principalmente en la Unión Europea y el Reino Unido. Acaba de publicar un informe sobre la pobreza y las “debilidades del sistema de seguridad social en España”.
Tu enfoque principal ahora es la pobreza y la desigualdad. ¿Cuál es la relación entre éstas y los derechos humanos?
Creo que es muy importante pensar en los derechos humanos y lo que significan en un marco histórico. Muchas de las principales organizaciones internacionales de derechos humanos, particularmente en el mundo occidental, se han centrado mucho en los derechos civiles y políticos de una manera que quizás ha descuidado los derechos económicos y socioculturales. Y eso fue en parte efecto de la Guerra Fría, porque a Occidente le importaban más los primeros. Pero la comprensión gradual es que estas dos cosas van juntas; no hay división entre ellas.
Necesitamos pensar en cómo trabajar más seriamente en temas de desigualdad económica y pobreza y abordarlos como problemas serios de derechos humanos porque si no lo hacemos, entonces no podremos documentar la experiencia cotidiana de vulneración de derechos de muchas personas.
Ahora estás trabajando en la pobreza alimentaria. ¿Cómo la defines y por qué es una violación de los derechos humanos?
De hecho, no creo que valga la pena centrarse tanto en términos como pobreza alimentaria, pobreza energética o pobreza infantil. ¿Cuál es el problema que los une a todos? Es mucho más útil hablar de la pobreza en general y luego, si queremos ilustrarla o ver cómo puede afectar a una persona, pensar en ella a través de la lente de la alimentación o la higiene. Fundamentalmente, se trata de la pobreza.
¿Cuál es la tendencia en Europa?
Los países de Europa que observamos [en nuestra investigación] en los meses iniciales de la pandemia vieron un aumento increíble de personas que necesitaban ayuda alimentaria de emergencia: de bancos de alimentos, grupos comunitarios locales, iglesias, mezquitas. Todos pudimos entender que hubo un paro económico que nadie esperaba, la gente de repente no tenía dinero, la gente que trabajaba en el mercado informal no tenía acceso a los apoyos de la seguridad social que los gobiernos activaron semanas después. Pero no creo que nadie que estuviera fuera de este campo tuviera una idea de cuánto tiempo continuaría esa mayor necesidad de ayuda alimentaria. Y ha continuado. La necesidad de ayuda alimentaria en España es significativamente mayor ahora que en 2019. Y eso nos dice que el impacto económico de la pandemia y el confinamiento todavía se nota.
¿En qué se ha centrado el nuevo informe sobre España?
Hemos publicado un informe sobre pobreza, seguridad social y derecho a la alimentación en España basado en investigaciones en Madrid y Barcelona. La tesis básica es que España ya tenía un sistema de asistencia social relativamente débil y algunas de las tasas de pobreza más altas de Europa. La pandemia llegó y, a pesar de los esfuerzos del gobierno central y algunos de los gobiernos autonómicos para implementar apoyo de emergencia y nuevos programas como el programa de ingreso mínimo vital, la pobreza ha empeorado y más personas necesitan ayuda alimentaria ahora que antes de la pandemia. Lo que esto nos subraya es que incluso en un país donde el gobierno está tratando de poner medidas para abordar la pobreza, se necesita hacer algo mucho más significativo y fundamental. Las personas necesitan un sistema que las apoye y las haga más resilientes.
¿Cómo sería un sistema así?
Algunos de los elementos básicos son un sistema de seguridad social que sea lo más inclusivo posible, que no discrimine por motivos de edad, nacionalidad, períodos de residencia o alguna discriminación estructural dentro del sistema como, por ejemplo, el que enfrentan las mujeres.
Otra cosa es que los sistemas mediante los cuales las personas solicitan apoyo social deberían ser mucho más fáciles de acceder y comprender. Está muy bien que países como España lo digitalicen todo y que todo esté disponible a través de Cl@ve en línea, pero cuando partes significativas del país no tienen conocimientos informáticos, se debe pensar en las alternativas que existen.
Y finalmente, es importante que los sistemas realmente se basen en un cálculo de lo que la gente necesita para un nivel de vida adecuado en términos de Derechos Humanos. Y hasta cierto punto, fundamentalmente, cuando hablamos de gasto estatal, eso plantea la cuestión de los impuestos.
¿Has visto cambios en la voluntad política después de la pandemia?
A nivel nacional, en España, el indicio más claro que se tiene de cambio de voluntad es el plan de ingreso mínimo vital del gobierno de coalición. Ya tenían eso como parte de su agenda y lo adelantaron mucho más rápido. Creo que el sistema que se implementó tenía fallos técnicos bastante serios, pero tienes una expresión del gobierno diciendo que no debemos permitir que la gente se quede atrás de este mínimo. Es algo positivo y debemos alentarlos a permanecer en ese camino en lugar de retirar el apoyo.
¿La pandemia también ha cambiado la forma de ver las cosas de las personas?
La llegada de la pandemia fue, en cierto modo, un ecualizador, en el sentido de que todo el mundo era susceptible de enfermarse. Pero al mismo tiempo, era algo que subrayaba las desigualdades que ya teníamos. Una cosa que para mí fue conmovedora sobre el período inicial de la pandemia fue la forma en que vimos surgir nuevas formas de solidaridad. Hay algunos aspectos interesantes de esa solidaridad que han continuado. Pero en algún otro nivel, siento que también se ha reanudado un «regreso a la normalidad» y a ganar dinero y cuidarse a uno mismo. El desafío para los grupos comunitarios y de derechos humanos, incluso los gobiernos de las ciudades, es cómo alentar estos vínculos, mantenerlos vivos de una manera que siempre estén creciendo y frescos.
¿Cuáles son los principales retos de derechos humanos en Barcelona?
En la ciudad de Barcelona, las grandes cuestiones son la desigualdad y la pobreza, no sólo entre barrios pobres y ricos, sino también entre aquellas personas que viven en la pobreza dentro de los barrios relativamente ricos. Una cosa que me preocupa, no solo en Barcelona sino más allá, es la cantidad de gente que vive en campamentos irregulares junto a las carreteras y las vías del tren. También, como en toda gran ciudad, hay violencia de género, violencia de identidad, acoso, discriminación.
Habiendo vivido aquí durante algunos años, ¿cómo ves el ámbito de los derechos humanos en Barcelona?
Barcelona es un lugar muy interesante porque tiene una larga historia de activismo y movilización social y hay personas que trabajan en varios aspectos diferentes de los derechos: libertad de expresión, derechos de las minorías, lucha contra la discriminación, pobreza y vivienda. Particularmente, aquí hay un gran movimiento por el derecho a la vivienda.